Commenti a: Chianti Classico Monteraponi 2006 http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=chianti-classico-monteraponi-2006 Il Blog di Franco Ziliani Wed, 23 May 2012 13:12:33 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Di: Franco Ziliani http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11754 Franco Ziliani Sun, 02 Nov 2008 14:00:37 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11754 su Monteraponi segnalo anche questo ampio articolo, pubblicato sul blog Degustazioni a grappoli: http://degustazioniagrappoli.blogspot.com/2008/10/durante-i-miei-3-giorni-trascorsi-nella.html su Monteraponi segnalo anche questo ampio articolo, pubblicato sul blog Degustazioni a grappoli:
http://degustazioniagrappoli.blogspot.com/2008/10/durante-i-miei-3-giorni-trascorsi-nella.html

]]> Di: francesco bonfio http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11753 francesco bonfio Sun, 26 Oct 2008 22:12:56 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11753 Buonasera a tutti. In attesa che i personaggi ai quali Franco Ziliani ha chiesto di produrre un post specifico sull'olio diano il là ad una discussione, propongo alcuni spunti per una riflessione. a) le tre DOP toscane (Chianti Classico, Lucca e Terre di Siena) sono o non sono tuttora l'unica possibilità di sopravvivenza e sperabilmente in un prossimo futuro di fonte di reddito per gli olivicoltori di ciascuna zona? b) il sistema delle DOP riesce a impedire o perlomeno a contenere grandemente le frodi? c) più assaggio oli di altre zone d'Italia e più mi piacciono quelli del Chianti Classico e del Terre di Siena. E se mi piacciono alcuni estranei a queste due DOP è perchè a questi assomigliano molto. d) Nonostante sporadici sforzi, il più delle volte posti in essere dai Consorzi di Tutela, il consumatore non ha la percezione che la DOP sia l'unica garanzia di origine del prodotto. D'altronde, se un produttore con un nome commercialmente importante ed indubitabilmente toscano o addirittura chiantigiano imbottiglia dell'olio extra vergine per forza di cose trae in inganno il consumatore che darà per scontato essere, quell'olio, assolutamente toscano. Così, tanto per cominciare a parlarne. A presto, Francesco Bonfio Buonasera a tutti.
In attesa che i personaggi ai quali Franco Ziliani ha chiesto di produrre un post specifico sull’olio diano il là ad una discussione, propongo alcuni spunti per una riflessione.
a) le tre DOP toscane (Chianti Classico, Lucca e Terre di Siena) sono o non sono tuttora l’unica possibilità di sopravvivenza e sperabilmente in un prossimo futuro di fonte di reddito per gli olivicoltori di ciascuna zona?
b) il sistema delle DOP riesce a impedire o perlomeno a contenere grandemente le frodi?
c) più assaggio oli di altre zone d’Italia e più mi piacciono quelli del Chianti Classico e del Terre di Siena. E se mi piacciono alcuni estranei a queste due DOP è perchè a questi assomigliano molto.
d) Nonostante sporadici sforzi, il più delle volte posti in essere dai Consorzi di Tutela, il consumatore non ha la percezione che la DOP sia l’unica garanzia di origine del prodotto. D’altronde, se un produttore con un nome commercialmente importante ed indubitabilmente toscano o addirittura chiantigiano imbottiglia dell’olio extra vergine per forza di cose trae in inganno il consumatore che darà per scontato essere, quell’olio, assolutamente toscano.

Così, tanto per cominciare a parlarne.
A presto,
Francesco Bonfio

]]> Di: un chiantigiano (qualunque) http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11752 un chiantigiano (qualunque) Sun, 26 Oct 2008 20:52:55 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11752 ..peccato scrivere tutte queste considerazioni in questo post ..occorre un nuovo titolo-post del tipo: CERCASI ''CARICO'' DI OLIO (''TOS..'') oppure: TUTTO L'OLIO PASSA ''DA NOI''? (forse,è meglio che io ritorni alla raccolta delle olive) ..peccato scrivere tutte queste considerazioni in questo post

..occorre un nuovo titolo-post del tipo:
CERCASI ”CARICO” DI OLIO (”TOS..”)
oppure:
TUTTO L’OLIO PASSA ”DA NOI”?
(forse,è meglio che io ritorni alla raccolta delle olive)

]]> Di: Filippo Cintolesi http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11751 Filippo Cintolesi Sun, 26 Oct 2008 19:33:44 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11751 Ecco, chiantigiano, hai toccato il punto, per quel che riguarda le DOP (e l'unica IGP nazionale, ossia "Toscano", e' di fatto una DOP): sarebbe sufficiente che tutto il patrimonio olivicolo regionale fosse iscritto a un albo perche' s'incanto sparisse la vastissima zona grigia (che attualmente esiste) di oliveti toscani ma non censiti. E' tale zona grigia che legittima la presenza sul mercato di imprecisate e imprecisabili quantita' di olio meramente extravergine (ossia non DOP e non IGP) che anche se non dichiara ufficialmente la propria toscanita' (la legge lo vieta), tuttavia in qualche modo la lascia immaginare. Purtroppo non e' dato sapere con certezza quando lo fa in modo truffaldino e quando in modo, sia pure scorretto formalmente, ma almeno veritiero sostanzialmente. Invece: censiamo tutti gli olivi, questo comporterebbe la definizione del carico di olio toscano ammissibile sul mercato, e l'immediato smascheramento della truffa che sta andando avanti ormai da chissa' quanti anni (decenni!), quella dell'olio prima pugliese, poi greco e spagnolo, oggi chissa' tunisino? palestinese? turco?... imbottigliato come toscano, di nome o di faccia (cipressino in etichetta docet). Ecco, chiantigiano, hai toccato il punto, per quel che riguarda le DOP (e l’unica IGP nazionale, ossia “Toscano”, e’ di fatto una DOP): sarebbe sufficiente che tutto il patrimonio olivicolo regionale fosse iscritto a un albo perche’ s’incanto sparisse la vastissima zona grigia (che attualmente esiste) di oliveti toscani ma non censiti. E’ tale zona grigia che legittima la presenza sul mercato di imprecisate e imprecisabili quantita’ di olio meramente extravergine (ossia non DOP e non IGP) che anche se non dichiara ufficialmente la propria toscanita’ (la legge lo vieta), tuttavia in qualche modo la lascia immaginare. Purtroppo non e’ dato sapere con certezza quando lo fa in modo truffaldino e quando in modo, sia pure scorretto formalmente, ma almeno veritiero sostanzialmente. Invece: censiamo tutti gli olivi, questo comporterebbe la definizione del carico di olio toscano ammissibile sul mercato, e l’immediato smascheramento della truffa che sta andando avanti ormai da chissa’ quanti anni (decenni!), quella dell’olio prima pugliese, poi greco e spagnolo, oggi chissa’ tunisino? palestinese? turco?… imbottigliato come toscano, di nome o di faccia (cipressino in etichetta docet).

]]> Di: un chiantigiano (qualunque) http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11750 un chiantigiano (qualunque) Sun, 26 Oct 2008 13:10:07 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11750 Gentilissimo Filippo per risponderti ..hai già risposto tu;siamo in un luogo(la Toscana)dove vi si'' manipola''olio tante volte superiore alla nostra produzione da far fare gli ''straordinari''all'ICQ..(qualche mede fa un alto funzionario ICQ in una conferenza fece capire che è difficilissimo controllare tutto);la nostra regione puo benissimo fare da ''esempio''per l'olivicoltura e per tutto il comparto oleicolo nazionale,secondo me. Per le DOP,come sai, siamo abbastanza ''coperti' da denominazioni di origini protette nella maggioranza del nostro territorio,anzi in tutto,poichè abbiamo la prima I G P dell'olio(e credo unica,perchè in Umria c'è la DOP Umbria), COMPRENDENTE TUTTO IL TERRITORIO REGIONALE.. Gentilissimo Filippo per risponderti ..hai già risposto tu;siamo in un luogo(la Toscana)dove vi si” manipola”olio tante volte superiore alla nostra produzione da far fare gli ”straordinari”all’ICQ..(qualche mede fa un alto funzionario ICQ in una conferenza fece capire che è difficilissimo controllare tutto);la nostra regione puo benissimo fare da ”esempio”per l’olivicoltura e per tutto il comparto oleicolo nazionale,secondo me. Per le DOP,come sai, siamo abbastanza ”coperti’ da denominazioni di origini protette nella maggioranza del nostro territorio,anzi in tutto,poichè abbiamo la prima I G P dell’olio(e credo unica,perchè in Umria c’è la DOP Umbria), COMPRENDENTE TUTTO IL TERRITORIO REGIONALE..

]]> Di: Filippo Cintolesi http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11749 Filippo Cintolesi Sun, 26 Oct 2008 11:00:07 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11749 Chiantigiano, in che senso vedi "un'ottima rappresentativita' del panorama eccetera nazionale"? Una cosa il nostro territorio (laddove per nostro mi pare tu intenda dire "toscano") ce l'ha di sicuro in campo oliandolo: l'immagine di luogo oleicolo per eccellenza, anche perche' il modo moderno di fare l'olio (addirittura di raccogliere le olive) ha avuto origine in Toscana e dalla Toscana si e' poi diffuso in altre regioni, "grazie" (si fa per dire) agli sconvolgimenti prodotti dalla gelata dell'Ottantacinque. Eccezione doverosa per la Liguria per quel che riguarda la sostanza dei fatti, non per quel che riguarda la percezione del fenomeno. Come vado dicendo da un po', non e' che l'olio toscano d'alta collina costa caro perche' e' molto buono, ma al contrario e' molto buono perche' costa molto caro. Discorso da sviluppare, ovviamente. Purtroppo al momento la situazione e' grigia perche' il prezzo dell'olio viene fatto dai frantoi e degli oliveti ad alto costo di conduzione la sorte e' triplice: o vengono di fatto abbandonati (se condotti da aziende che operano imprenditorialmente, ossia che contabilizzano correttamente i costi, perche' costrette, cioe' perche' la forza lavoro la devono comprare), o ne esce l'olio che viene poi in gran parte "espropriato" dai frantoi (perche' piccole realta' che operano in modo "familiare" che NON contabilizzano correttamente il costo della loro forza lavoro, "non credono" al sistema delle DOP e vendono sotto costo l'olio prodotto) oppure ne esce olio adeguatamente certificato e venduto ad alto prezzo (e mi domando quanto incida questa quota sul totale). Chiantigiano, in che senso vedi “un’ottima rappresentativita’ del panorama eccetera nazionale”? Una cosa il nostro territorio (laddove per nostro mi pare tu intenda dire “toscano”) ce l’ha di sicuro in campo oliandolo: l’immagine di luogo oleicolo per eccellenza, anche perche’ il modo moderno di fare l’olio (addirittura di raccogliere le olive) ha avuto origine in Toscana e dalla Toscana si e’ poi diffuso in altre regioni, “grazie” (si fa per dire) agli sconvolgimenti prodotti dalla gelata dell’Ottantacinque. Eccezione doverosa per la Liguria per quel che riguarda la sostanza dei fatti, non per quel che riguarda la percezione del fenomeno.
Come vado dicendo da un po’, non e’ che l’olio toscano d’alta collina costa caro perche’ e’ molto buono, ma al contrario e’ molto buono perche’ costa molto caro. Discorso da sviluppare, ovviamente. Purtroppo al momento la situazione e’ grigia perche’ il prezzo dell’olio viene fatto dai frantoi e degli oliveti ad alto costo di conduzione la sorte e’ triplice: o vengono di fatto abbandonati (se condotti da aziende che operano imprenditorialmente, ossia che contabilizzano correttamente i costi, perche’ costrette, cioe’ perche’ la forza lavoro la devono comprare), o ne esce l’olio che viene poi in gran parte “espropriato” dai frantoi (perche’ piccole realta’ che operano in modo “familiare” che NON contabilizzano correttamente il costo della loro forza lavoro, “non credono” al sistema delle DOP e vendono sotto costo l’olio prodotto) oppure ne esce olio adeguatamente certificato e venduto ad alto prezzo (e mi domando quanto incida questa quota sul totale).

]]> Di: un chiantigiano (qualunque) http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11748 un chiantigiano (qualunque) Sat, 25 Oct 2008 20:42:41 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11748 Caro Filippo ,io parlerei proprio di olio del nostro territorio(IGP,CHIANTI CLASSICO,COLLINE DI FIRENZE,TERRE DI SIENA[su quest'ultimo ''chiedo''l'intervento ''dell'ex''Francesco Bonfio])perche intravedo un'ottima rappresentatività del panorama olivicolo-oleicolo nazionale.Naturalmente puoi distinguere anche quello ''del CHIANTI STORICO'',ma attento ,sull'olio FORSE puoi perdere (solo ai punti).Inoltre ho un ''presentimento''.. il ''Terre di Siena'' ..non è dalle parti di Montalcino? Caro Filippo ,io parlerei proprio di olio del nostro territorio(IGP,CHIANTI CLASSICO,COLLINE DI FIRENZE,TERRE DI SIENA[su quest'ultimo ''chiedo''l'intervento ''dell'ex''Francesco Bonfio])perche intravedo un’ottima rappresentatività del panorama olivicolo-oleicolo nazionale.Naturalmente puoi distinguere anche quello ”del CHIANTI STORICO”,ma attento ,sull’olio FORSE puoi perdere (solo ai punti).Inoltre ho un ”presentimento”.. il ”Terre di Siena” ..non è dalle parti di Montalcino?

]]> Di: Filippo Cintolesi http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11747 Filippo Cintolesi Sat, 25 Oct 2008 01:56:36 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11747 Se parlando di vino c'e' da accapigliarsi, parlando d'olio c'e' da scannarsi. Intravedo guerre di religione, anatemi e scomuniche. Per una volta (visto che non si parla di territorio del Chianti) sono d'accordo con chiantigiano: lo scandalo e' quello del prezzo che viene pagato per l'olio in zone come quelle d'alta collina (chiantigiana e non solo). Sei o sette euro il chilo sono un autentico insulto all'intelligenza. Ma se per questo in certe realta' resterebbe ridicolo anche un prezzo doppio. Purtroppo sull'olio (cultura diffusa, percezione del suo valore, corretto apprezzamento dei suoi pregi e difetti) siamo ancora alla preistoria, piu' o meno come se in campo vinicolo dovessimo ancora scoprire le proprieta' dello zolfo bruciato nei contenitori. Se parlando di vino c’e’ da accapigliarsi, parlando d’olio c’e’ da scannarsi. Intravedo guerre di religione, anatemi e scomuniche.
Per una volta (visto che non si parla di territorio del Chianti) sono d’accordo con chiantigiano: lo scandalo e’ quello del prezzo che viene pagato per l’olio in zone come quelle d’alta collina (chiantigiana e non solo). Sei o sette euro il chilo sono un autentico insulto all’intelligenza. Ma se per questo in certe realta’ resterebbe ridicolo anche un prezzo doppio.
Purtroppo sull’olio (cultura diffusa, percezione del suo valore, corretto apprezzamento dei suoi pregi e difetti) siamo ancora alla preistoria, piu’ o meno come se in campo vinicolo dovessimo ancora scoprire le proprieta’ dello zolfo bruciato nei contenitori.

]]> Di: un chiantigiano (qualunque) http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11746 un chiantigiano (qualunque) Fri, 24 Oct 2008 20:13:50 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11746 ..magari aggiungendoci un pizzico di..(sull' olio) ..magari aggiungendoci un pizzico di..(sull’ olio)

]]> Di: Franco Ziliani http://www.vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11745 Franco Ziliani Fri, 24 Oct 2008 07:44:15 +0000 http://vinoalvino.org/blog/2008/10/chianti-classico-monteraponi-2006.html#comment-11745 Poiché non sono un grandissimo esperto - un forte e appassionato consumatore sì - chiedo all'amico Andrea Pagliantini o a chiantigiano di preparare un post di argomento (non troppo tecnico) olivicolo-oliandolo. Sarò ben lieto di ospitarlo qui e di aprire quella discussione cui accennate che penso sarebbe molto interessate. Si può essere "pane al pane e vino al vino" anche parlando di olio... Poiché non sono un grandissimo esperto – un forte e appassionato consumatore sì – chiedo all’amico Andrea Pagliantini o a chiantigiano di preparare un post di argomento (non troppo tecnico) olivicolo-oliandolo. Sarò ben lieto di ospitarlo qui e di aprire quella discussione cui accennate che penso sarebbe molto interessate. Si può essere “pane al pane e vino al vino” anche parlando di olio…

]]>